Когда ты живёшь среди буйной зелени

Михаил, Ваше Произведение так глубоко меня тронуло, что сочинила стих в ответ, в чем-то может быть, схожий с Вашими мыслями...а что-то и моё вИдение.
В этих стихах я говорю, что радость всегда найдётся, если её поискать.
Ваши стихи движут глубоко думать и искать смысл даже там, где, как казалось бы...ранее...нет его...этого смысла! Радость Бытия.. и вообще, о жизни. В целом.
Спасибо ещё раз, огромное, за Ваши стихи.
С уважением и теплом, Лариса.

Буйная зелень и мрачные мысли...
Волны прибрежные...гавань затишья...
Время идёт...стоит одноврЕменно...
Хочется ввысь от тяжкого бремени...
Воздух...глоток... и убежать от тоски...
Голос отчаянья..и «грохот» в виски...
Сдавленность чувств...разлук расстояния...
Сердце кричит: «внутри достояние!»...
И...заглянуть..Вдруг...Душе внутрь...в себя...
Радость отыщется...и..жить там...любя...

Лариса Бояринова   19.09.2021 14:47   Заявить о нарушении

Ещё хотелось бы добавить, Михаил, читая Ваше Творчество, я научилась в своих стихах отождествлять себя от моих ЛГ. Ранее, больше получалось сочинять от имени себя и своих чувств. Это очень интересное и новое для меня явление.
Я читаю стихи и пишу ответ от лица моего ЛГ...от его чувств как бы...при всем при этом, я понимаю чувства Автора или его ЛГ...и могу ответить от лица своего ЛГ.
Это очень интересно! И за это тоже, Вам, Михаил и Вашему Творчеству огромное спасибо!
Как то так.
С уважением и теплом.

Лариса Бояринова   19.09.2021 15:03   Заявить о нарушении

Прошу прощения за ошибки, всегда с телефона пишу, бывает так, исправить не получится.

Лариса Бояринова   19.09.2021 15:07   Заявить о нарушении

Дорогая Лариса, простите, что задержался с ответом - не хотелось набирать его на телефоне - у меня это очень плохо получается. Во-первых, хочу принести Вам свою благодарность, за столь интересные и глубокие отклики - и вообще за интерес к моим, как я их называю, стихотворным опытам. Безусловно, отождествлять автора стихов с его литературным\лирическим героем (ЛГ) не всегда правомочно. Но что не вызывает сомнение, любой автор - прозаик или поэт - ВСЕГДА пишет о себе, о своих переживаниях, чувствах, жизненных коллизиях... Вопрос только в том КАК он это делает. Начинающие поэты\писатели, как правило, пишут от первого лица, меняя только имя или заменяя его местоимениями - и описывают реальные события произошедшие с ними и своём мироощущении. Это, говоря, языком математики "прямая функция". Как правило, такие стихи (далее я хочу говорить только о поэзии), очень личные, весьма важны для их автора (ибо в этом и заключается его самовыражение и желание поделиться своими переживаниями с другими "братьями по разуму"), но они не имеют той поэтической ценности и силы , какую имели бы стихи второй, не говоря уже третьей "производной" от первоначальной линейной функции. Я имею в виду тот факт, что хорошая  поэзия - в отличие от любой прозы - является высококонцентрированной мыслью, переданной в метафорической или аллегорической форме. Целью поэзии не является передача информации (пусть даже в виде рифмованных текстов), поэзия - некий возбудитель, колебательный контур, который должен вызывать у читателя самые разнообразные, порой совершенно неожиданные, ассоциации и аллюзии, а в идеале - вводить его в состояние катарсиса или экстаза... И в этом я вижу свою - как автора - сверхзадачу...
С неизменным теплом и искренним уважением,
Ваш М.  

Михаил Моставлянский   19.09.2021 21:20   Заявить о нарушении

Уважаемый Михаил, спасибо огромное Вам за очень интересный ответ и информацию, что для начинающих авторов очень ценно...но по поводу того, что я написала Вам о моих ЛГ и правомочности, я простите, так и не поняла, про что Вы имели ввиду.
Отождествление себя от ЛГ, это то, что я вижу в Произведении, что чувствую и отвечаю или пишу от имени ЛГ...ну, это взгляд как бы со стороны...но, Вы Михаил, безусловно правы в том, что, хотя и думает Автор, что он пишет от лица ЛГ...на самом же деле, он пишет от себя...именно от своих чувств. Я долго думала над этим явлением и Ваш ответ подтвердил мне мои мысли.
Просто иногда пишешь и как бы думаешь, что то, о чем ты пишешь, чувствует твой ЛГ...сколько раз были такие ощущения. Но, видимо, в моих экспромтах, нет чувств моих ЛГ...а только лишь мои.
Ещё раз благодарю Вас, за столь интересный и познавательный диалог.
С уважением и признательностью, Лариса.

Лариса Бояринова   19.09.2021 22:47   Заявить о нарушении

Ещё хотелось бы добавить, Михаил, то, о чем пишет Автор в стихах, не может быть чувства ЛГ...и это действительно, заблуждение...как бы мог автор сочинять, если нет чувств? Но, когда я сочиняла многие свои стихи, я просто не могла поверить, что все это моё. Мои эмоции. И мне виделся как бы образ, от кого я писала стихи.
Это очень интересный процесс. Читая некоторых Авторов, которые пишут от лица ЛГ, я мысленно всегда видела их образы...из чувств которых были написаны их стихи...и это такое необычное ощущение я видела и в своих стихах. Именно поэтому, я иногда думала, что могу видеть картинку своего ЛГ и написать стихи от чувства его.. но, как Вы меня убедили, Михаил, я точно теперь уверена, что все стихи могут идти из сердца автора и только от его лица, а не от лица ЛГ.
С уважением к Вам, искренне и теплом, Лариса.

Лариса Бояринова   19.09.2021 23:14   Заявить о нарушении

Извините меня за мои "теоретизирования", Лариса! Как пел Окуджава:

Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить...
Так природа захотела,
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.

С самыми добрыми пожеланиями,
Ваш М.

Михаил Моставлянский   19.09.2021 23:15   Заявить о нарушении

Я ведь не "мэтр" от поэзии - а такой же любитель, как и Вы... Поэтому не имею права судить... Думаю, главный критерий в стихах - это искренность и правдивость. Конечно, техника [стихосложения] имеет большое значение. Но техника без чувств - это всё-таки хуже, чем чувства без техники... Я постоянно учусь у великих - иногда даже кажется, что подражаю им... Но это только форма. Содержание всегда моё...

Михаил Моставлянский   19.09.2021 23:25   Заявить о нарушении

Я вот сегодня написала Вам, Михаил стихи в ответе и прям-таки ужаснулась...неужели это мои эмоции такие, способные сжигать...мне казалось на какой-то миг, что это мой ЛГ....В Ваших стихах я вижу особенную искренность и поэтому я их читаю с удовольствием, они сумели многое из меня « вытащить», “зацепить», исцелить и т.д.
А главное, Михаил, мне захотелось вновь быть здесь и писать стихи дальше!
И за это я очень Вам благодарна, за Ваше Творчество, мысли, эмоции!
С уважением и теплом Души, Лариса.

Лариса Бояринова   19.09.2021 23:33   Заявить о нарушении

В Ваших стихах, Михаил, я часто вижу размышления о смерти...эти стихи очень глубоки и сильны...сильны на столько, чтобы несмотря ни на что, двигают задуматься над смыслом Бытия и над тем, чтобы просто ЖИТЬ дальше!
Ваша сила жизни даёт силы другим.
Спасибо Вам за это.
С искренной признательностью и уважением,

Лариса Бояринова   19.09.2021 23:39   Заявить о нарушении

Ранее я могла услышать музыку, пение птиц, увидеть красоту природы и шло вдохновение моментально. Потом в ходе некоторых жизненных событий, такое явление уже было редко, а лишь горечь и страдания изливались в стихах. Позднее я стала представлять себе ЛГ и видеть картинку как бы извне и что он бы мог чувствовать на моем месте, например...но, видимо, это было лишь воображение и не более того.
Но писать стихи хотелось все реже и реже. Ваши Произведения, как Вам я уже писала, Михаил, научили прислушаться к себе уже иначе и это может быть, начало нового моего этапа жизненного...и сила Ваша, транслируемая в Произведениях, даёт ещё большую силу для жизни. Вот как-то так.

Лариса Бояринова   20.09.2021 00:08   Заявить о нарушении

У меня даже нет слов, Лариса... Мои ощущения от Ваших слов напомнили давний случай, когда на своём концерте (когда-то, в первые годы эмиграции, я выступал "публично" - зарабатывал, играя на фортепьяно в небольших клубах и "домах культуры") - я получил листок, сложнный вчетверо, от незнакомой женщины. Записка была примерно такого содержания: "Сегодня утром я думала о самоубийстве, но Ваша музыка вернула меня к жизни. Спасибо..." Это реальный случай - я до сих пор храню эту записку...

Михаил Моставлянский   20.09.2021 00:36   Заявить о нарушении

Вот видите, Михаил! Значит, я точно не ошиблась, и научилась чувствовать, видеть, слышать и знать. И почувствовала именно эту Вашу силу. А Вы мне это сейчас и подтвердили своим рассказом! Очень ценно, когда один человек другому может помочь хоть в чем-то...даже, своей энергетикой особой, и жизнь может быт спасена!
Чего может быть на этой земле ценнее!
Здоровья Вам, Михаил и долгих лет жизни! Творите свои прекрасные работы!
С неизменной теплотой и уважением к Вам, Лариса.

Лариса Бояринова   20.09.2021 00:49   Заявить о нарушении

И какое счастье, что мы, люди можем творить своим настроением эти чудеса: музыка, поэзия и все остальное искусство. А любая деятельность, своего рода искусство, потому что, каждый индивидуален и неповторим. Бог и создал нас здесь делиться радостью и жить счастливо. Жаль, что не все этого хотят, а иначе, рай был бы на земле.
С теплотой к Вам, Лариса.

Лариса Бояринова   20.09.2021 00:54   Заявить о нарушении

Доброго времени суток, Михаил! Вчера телефон был разряжен и я не успела написать Вам главного. Так вот, изучая Ваше Творчество, я почувствовала насколько они глубоки и могут помочь людям, которые, быть может, оказались в той ситуации, какую Вы мне описали с той женщиной на концерте. Дело в том, что у меня есть одна знакомая, любительница поэзии, но она не может быть в интернете, и я ей Ваши работы, стихи присылала для чтения. Так вот, человек стал совершенно другим. И упадок её Духа исчез! Я не стану много писать об этом, но, хочу Вам сказать, что не все в этом мире происходит просто так. И что, быть может, мы с Вами сейчас очень помогли человеку, это очень ценно! Не буду писать много об этом, Вы и сами можете понимать, насколько может человек помочь другому через поэзию в том числе!
Благодарность Вам за все! И всем Авторам, кто вот так, хоть как-то помогает другой Душе человеческой! Ведь никто не знает, какая тема, затронутая в поэзии, может помочь читателю. Я никогда ранее не думала, что такие грустные стихи могут так сильно помочь человеку обрести сильный Дух человеческий!
С уважением к Вам и Вашему Творчеству, Лариса.

Лариса Бояринова   20.09.2021 12:34   Заявить о нарушении

Лариса, я только сейчас прочёл это Ваше сообщение... Оно меня просто поразило - мне ведь всегда казалось, что моя "поэзия" достаточно мрачная, пессимистическая и, как говорили на суде над Бродским, "упадочническая"... Я непременно Вам отвечу подробнее - но сейчас у нас уже начинается очередной праздник, и я вынужден выключить компьютерю.. Хорошей Вам недели! М.

Михаил Моставлянский   20.09.2021 18:02   Заявить о нарушении

Дорогой, Михаил! Как я Вам ранее написала...у меня был такой пессимистический момент...я удаляла свои стихи, но мне написали и просили их вернуть. Они были кому-то нужны...В тот момент я ничего не поняла, но вернула стихи. Теперь я понимаю, что любая поэзия нужна, и о солнце и о «мрачных холодных днях»...
Ваши Произведения показывают, насколько может быть Автору грустно или сложно...но, тем не менее, этот Автор умеет написать свои Произведения, находит вдохновение и своей искренностью ценной, доходит до сердца читателя! Вот в этом тоже Ваша сила, Михаил, как Поэта! И я это прочувствовала в Ваших Произведениях вместе с Вами настолько, что у меня в те моменты рождались мои стихи-экспромты!
Именно поэтому, я поделилась ими с человеком! Я бесконечно рада, что смогла помочь этой женщине настолько, что она обрела вновь не только свою утратившуюся Силу Духа, но и покой! Вот такие Чудеса от наших стихов бывают, Михаил! Способные глубоко проникнуть в Душу. А теперь этот человек вполне может читать и грустные и веселые Произведения. Такая вот чудесная история, мой Друг!
С уважением и теплотой, Лариса.

Лариса Бояринова   20.09.2021 18:51   Заявить о нарушении

И Вам, Михаил, отличной недели и с праздником!

Лариса Бояринова   20.09.2021 19:00   Заявить о нарушении